「用藝術眼光重新凝視世界，例如開箱第一秒就被丟掉的保麗龍」──訪談藝術家安德里亞．薩魯斯特里（下篇）

𓊈 安德里亞．薩魯斯特里《保麗龍》
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𖡟 演出時間｜𝟚𝟘𝟚𝟜.𝟙𝟚.𝟚𝟙 ── 𝟚𝟘𝟚𝟜.𝟙𝟚.𝟚𝟚
𖡟 演出地點｜臺北表演藝術中心 藍盒子
𖡟 售票連結｜https://lihi2.com/cslmR

訪談及整理｜余岱融

臺北表演藝術中心今年馬戲節的節目之一《保麗龍》（Materia），是繼去年《紙 Pli》之後，另一個使用生活常見材料、結合馬戲思維來創作的作品。安德里亞．薩魯斯特里（Andrea Salustri）以兼具理性和感性的眼光，與各種形狀及尺寸的保麗龍共處，合力完成一台看似有些神秘、讓人越來越入迷的演出。他是如何創造出如此獨特的作品？且由他來現身說法。

Q：馬戲中，地心引力往往不證自明。在《保麗龍》裡，你引介了另一種力：風，因此增加了舞台上力場的層次。可能甚至有人會覺得風的能量和保麗龍一樣，都是演出的主角。兩者組成了各種小宇宙，而你進出、穿梭其間，似乎讓表演指向一個比「部分的總和」還要大的系統。你如何連結「單一特定材質」和「材料的概念」？

薩：這真是個美妙的問題，也是很重要的問題。整個創作過程我都在面對這件事。

我把風和地心引力都當作語言。風是一種媒介，讓我和保麗龍對話。而地心引力則是一種很常見的語言，之於我它強而有力，可以說很多，但物件卻無法藉由它說太多話。因此風提供了一個比較平等的環境，讓我較沉默、能更去聆聽物件本身。風形成了超越我掌握的狀況，也跟前面的討論有關，就是：用風來促成一個有控制的環境，讓物件握有主動權，而不是用風去控制物件。

一開始我設計實驗，想看保麗龍會有什麼反應。我研究化學溶劑、做奇怪的聲音實驗。但很快地，保麗龍主導了創作過程，而我才是跟隨的一方。我發現自己身處在一個開始創作時未曾想像過的地方。我覺得超級美好。

一如你的問題，《保麗龍》想做的就是去體現保麗龍作為一種材料的本質，這種本質比起演出中的片段還要龐大。這些片段像是些可以向內窺看的小門，而那更龐大的，就是「提取自我們周遭的物件，如何變得難以看穿」。我們受制於我們的感知，但感知也取決於我們的觀看方法。即便最熟悉的物件，例如你天天喝水的杯子，也會變得未知，並且指向更大的可能性。這就是這個創作的動力來源。

Q：這個作品裡，音樂和聲響營造了細緻的氛圍，跟其他元素一樣都提供了讓想像力萌芽的空間。可以請你談談你怎麼跟音樂團體 Ah! Kosmos 和聲響設計費德里科．克德羅尼（Federico Coderoni）合作，來達成這樣的效果嗎？

薩：聲音的確是作品的命脈。整個概念就是，我得接受自己必須不去控制。不僅要給保麗龍一個空間，還要賦予它聲音。由克德羅尼和Ah! Kosmos做的原創音樂，我請他們在促成場景的同時，不要營造特定情緒。

另外，我和克德羅尼一起發展如何對保麗龍裝置收音。我做一些，他再回饋和嘗試，並非全部弄好才來收音，而是相互激盪、逐步累積。某一刻我們發現保麗龍能自然產生像是風暴的聲音，就決定往這個方向發展，讓保麗龍對著麥克風大吼大叫。演出最後，這些來自保麗龍的聲音被放大、扭曲、延遲、製造殘響，像在演奏樂器。我也在製造聲音，但只是八聲部中的其中一把樂器。身為人類，成為台上的少數對我而言非常重要。

Q：過去《保麗龍》在各地演出時，偶爾會被歸類為「視覺劇場」，但這個作品也強烈訴諸其他感官，例如動覺的感受，即便我們看不到什麼已知的馬戲技巧。你怎麼安排這些不同的感官刺激與效果？

薩：標籤真的是很有趣的東西。有時它把我們限縮在一個小框框裡，有時我們則需要它來找到歸屬。就《保麗龍》而言，我的確不想用「要創造出馬戲作品」的想法來轟炸自己，就像前面說的，我沒有要展現馬戲技巧。在由材質、讓保麗龍主導的情況下，作品抵達一個不只再屬於馬戲的地方，聲音、舞蹈和材質的元素都很強。有時我們會去舞蹈節，大家會對動作和物件的關係很感興趣；有時去當代馬戲節，因為這樣的作品在這個領域仍有意義；有時會去偶戲節或是肢體劇場藝術節。

有趣的是，身為藝術家我不用去說，好，我的創作就是這樣，而是讓藝術作品擁有自主權。那些我不熟悉的、別的領域的專家會帶來一些有意義的對話，對我身為一名藝術家幫助很大。之於作品本身和我而言，對不同領域保持開放狀態是一種具創造性、能帶來成長的策略。

回到你的問題，這樣的策略也允許了不同方向的探索，從動覺的層面、動作質地，到聲學的面向，同時又有許多視覺感官元素，還有人們對保麗龍的感受。有人超怕保麗龍磨擦的聲音，有些人覺得很中性，也有人覺得這是一種邪惡的材質、對環境有害……我覺得這些都變成創作時很棒的工具。

撰稿人/ 余岱融

表演藝術構作、翻譯及文字工作者。荷蘭烏特勒支大學當代劇場、舞蹈與構作碩士。現為國際劇評人協會臺灣分會副理事長。

曾任臺灣戲曲藝術節策展助理、FOCA福爾摩沙馬戲團國際事務經理暨駐團創作顧問、《讀馬戲》季刊總編輯。曾策畫「這算哪門子藝術？2018臺灣當代馬戲／雜技論壇」，並與衛武營國家藝術文化中心共同策劃「2019臺灣當代馬戲國際論壇」。早年跨域的訓練背景，讓他善於穿梭於各種表演形式間、結合不同的美學視野。以構作角色合作過的藝術家包括：王嘉明、李宗軒、李銘宸、陳冠廷等。曾擔任2019至2021年衛武營馬戲平台藝術家駐地計畫嚮導、2024澳門城市藝穗節──澳門當代馬戲藝術節策畫顧問。譯有《火箭發射：24位當代馬戲大師的創作方程式》。